Понякога една грешна крачка е достатъчна и от герой се превръщаш в грешник? Това е направил и цар Фердинанд, спечелил овации с обявената от него независимост на България, но объркал конците в последвалите войни за обединение на България!

В допълнение, правилно е  яхнал коня, за да осъществи лелеяното обединение на Българските земи!

Грешката, която е допуснал,  е в самия механизъм на осъществяването му!

Турците, те самите са я посочили и са прави!
Защо не е потърсил тях? Щели са, да се разберат!
А е тръгнал да прави съюз с гърци и сърби?! Не знае ли, колко са коварни? Че във всеки момент могат да се изметнат и да не изпълнят договореното? Както и е станало!

Те не са изпълнили предварително договореното споразумение за разпределение на земите след приключване на войната! В него земите на Македония са  определени като БЕЗСПОРНА БЪЛГАРСКА ЗОНА! Независимо кой и влязал в тях, след войната, те стават част от България

Българската армия изнася основната тежест на войната, това е неоспоримо! Но на дипломацията ни, тук вина има и Фердинанд, убягва един важен момент! Създаването на Албания Докато воюват съюзниците, САЩ СЪЗДАВАТ ДЪРЖАВАТА АЛБАНИЯ!

Съгласно споразумението, земите на Албания трябва да се разделят между сърби и гърци!
Но се оказва, че няма какво да делят? За тях  споразумението, в тяхната част е нарушено, те отказват да изпълнят другата част, да предадат Македонските земи на България!
И това става причина за втората Балканска война!

Но, преди нея, битува мнението, че Фердинанд е  искал да влезе на бял кон в Цариград!?
Ако наистина е мечтаел за това, сигурно е полудял?
Вероятно е смятал, че Германия и Австро- Унгария ще го подкрепят?
Но, Великите сили са единни в това, че Цариград е неприкосновена зона! Фердинанд си е сложил главата в торбата!  Груба грешка!

Иначе, ВБВ е спечелена на бойното поле Но , именно тук, Фердинанд прави огромна грешка! Съчетана с необясними разпореждания!

Гръцката армия е обкръжена в Кресненското дефиле! Положението й е като на армията на Никифор във Върбишкия проход срещу нашия Крум
Гръцкият крал , отчаяно, моли за мир! Но Фердинанд не приема капитулацията, изчаква?......

Сърбите са също в окаяно положение, обкръжени са!
При капитулация на Гърция, остават сами, нямат друг избор, освен капитулация!
И тогава, без никакво основания се включва Румъния?
Неизвестно защо, на единственото военно поделение в Северна България, Плевенската дивизия на ген. Вазов е забранено , да и се противопоставя! На един батальон, в Пирдоп , тази забрана не става достояние! И той е на път да върне разпасаната румънска команда там, откъдето е дошла!
Но и на него е забранено!
Така румънците стигат безпрепятствено до София, където те пък  получават забрана от Русия да влезат!

България, реално спечелила войната на бойното поле, е принудена да седне на масата на преговорите!
Но, вече като победена!
Просто сме участвали в една пиеса,  дирижирана от Великите сили! И както в Берлин, те са взели мерки, България да не се нареди сред тях!

Фердинанд, с грешките си, е помогнал за осъществяването на този сценарий
Интересното е, кой , освен него,   би могъл да нареди на войската, да не оказва съпротива?
И защо?

Мисля за неправилно да се говори за намерение на Фердинадн да обединява – било на българите, било на българските земи. Целта му е била Цариград и той вътре.
Затова излиза извън границите на Санстефанска България.
И когато се говори за политическите дела на Фердинад подходящата и точна дума не е грешка, а престъпление.

Нека сме честни и кажем, че до тук сме чели само "историята" за личността на Фердинанд-грешен или безгрешен, спорен или не на "пладняри", болшевици, леваци, чужди агенти от онова време и по-късно, пораженци, либерал-републиканци и прочие...
Чели сме също, само писана такава под контрола на победителите в двете световни войни и особено силно под тоя на СССР и най-паче на Англия, Франция и прочие, че и тази, която "не бива да дразни" съседите ни и дори съседните нам шовинисти...
Нещо подобно е с цялостната история на ВСВ и историята около личността на Адолф Хитлер и неговите преобразувания в различни планове...
Според мен е време историята около тези личности, както и около такива като професор Филов, генерал Луков и прочие да се ревизира сериозно, безспорните факти да се преразгледат, а спорните да се оставят настрана и да се направи един нов прочит... Ако разбира се... Има В ИМЕТО НА КОГО И ЗА ПРЕД КОГО... Ерго... Идно поколение с БЪЛГАРСКО НАЦИОНАЛНО САМОСЪЗНАНИЕ...
Тук няма да влизам в дискусии, относно "достойния внук", такъв и на САВОЙСКИ и относно други личности от фамилията в случая или предци и прочие....

Уважавам мнението ти!
Но аз, още като ученик съм проучил тази тема!
Между другото, смятах да уча дипломация Но сметка, без кръчмаря!
Като работещ вече в института, местиха кабинета на партийният секретар! И младите като мен, пратиха да преместват Порадна ми секретна брошура за партийни секретари Взех я да я прочета в обедната почивка Секретна!
Изумих се, там пишеше че ВБВ е спечелена! На бойното поле и загубена дипломатически!
И повечето работи , описани по- горе!
Чудех се какво да правя Партийният сукретар едва ли я е прочел, още повече- разбрал!
Но си дадох сметка, че ако я потърсят, ще изгоря На ксерокс нямаше как да я дам!
Имам качеството неща, които ме интересуват да запомням с едно четене, а за другите и сто са малко!
Върнах я, не ми беше нужна повече!
Трябва да е бил луд, коментира се това в статията, която разглеждаш, да си мисли подобно нещо!
Но и аз, като в успоредиците на Плутарх, не мога да подмина полезното, което е направил!
И веднага ще ти кажа нещо безценно!
Не е обявил война на САЩ!
БУЛДОГЪТ НЕ ОБИЧА ПАЛЕ ДА ГО ЛАЕ!
И е спасил България! Затова греховете му са простени
В Ньой Гърция, Сърбия и Румъния са искали затриването ни
Спасил ни е американския президент Уилсън Възмутен, напуска залата, знак, че няма да подпише решението, поддържано от Англия и Франция!
Отрезвени, връщат се на старото, колкото и да е лошо, все пак не е ликвидация!

Прав си, историята трябва да бъде ревизирана! За да стане истинска! Но, веднага възниква въпросът, от какви хора?
Имам особено мнение към учени със зависимости!
Следователно, без такива, с всякакви зависимости, ти също си на това мнение
Но и други изисквания има! Да са с аналитичен, а не с папагалски ум! Вторият е за забавление само!
Да умее да отсее зърното от плявата!
С отмирането на селата, такива хора са много дефицитни!
Да продължавам ли?
В това общество, в което парвенютата са на почит и дирижират всичко, нещата отиват в областта на научната фантастика!
Не съм й голям почитател, даже никакъв, след като съм ял различни, реални попари!

Имаме някои български "възрожденци", известни "икони", хем неженени, хем бездетни, хем неинтересували се от жени.
В зората на онзи 19ти век, днес те са нашите модерни транс личности... Защо не?!?

Напълно е възможно! Във висште кръгове винаги са се ширели постиженията на гръцката цивилизация, наистина нейни, като педерастията и педофилията например!
Но, доказано, като Стамболов, е алчен за пари и е женкар!
Не случайно, усетили това му качество, алчността , е гласувано решение една трета от отсечените златни монети да отиват в касата на царя и той да се разпорежда с тях Разбира се, не безотчетно, но винаги се намира вратичка, а и кой ще му направи ревизия?
Но, тук съм пливърженик на Плутарх
Като посочваш кривиците, дай с тях и хубавите неща
Постигнал е независимост на България, стана дума за златните монети от 20 и сто лева, България е в подем икономически, веднага след Великите сили е в тази област, поддържа огромна армия, добре въоръжена, със силен дух!
Била турците така, както никой не ги е бил, само 30 години след Освобождението ни! Щяли са да ядат бой и при Съединението, защотона границата ги е чакала 40 хилядна армия, обучена в Румелия Тук Англия е свършила единствената си добрина към нас- забранила им да се намесват
И тази армия е разпердушинила сърбите!
Но ,тщеславието на Фердинанд, то е станало причина, всичко да отиде на вятъра.....
Хубав ден!

Не само Фердинанд е виновен, а и неговото обкръжение – политическо, военно... Безумно е да водим война сами срещу всички наоколо! След Балканската война е трябвало да спрем и да се договорим, а не да се лакомим за повече и повече територии. А и войниците ни са били доста изтощени... Така че основната вина е наша...

Благодаря за отзива!
Аз, с моите познания по военно дело, считам за погрешно мнението, че сме загубили на бойното поле! Загубата ни е на дипломатическа основа!
Всички са яли бой от нас, не само съседите
Но и Англия, Франция и неискащата да воюва с нас Русия
Оправдали сме си определението " прусаците" на Балканите!
Основната грешка- договаряне директно с Турция, а не с гърци и сърби, те за какво са ни?
Ако турците се противят, бой, какъвто и без това са яли от нас!
Ако сърби и гърци им помагат, те са лесни
В него момент имаме третата почисленост и сила армия в Европа, за какво ни са сърби и гърци?
И, после, в хода на ВБВ, искат гърците мир, приеми незабавно капитулацията им! Сърбите ще ги последват!
Но, Великите сили се бъркат по гаден за нас начин!?

Хубав ден!

при война трябва да се отчитат всички фактори – и външни, и вътрешни... Глупаво е да залагаш всичко спечелено като в хазарта...
Виждаме сега Русия колко е предпазлива, търпелива...

Победителите не ги съдят!
Имало е печеливши ходове! Договаряне с турците, вместо съюз със дърби и гърци
Приемане на капитулацията на гърците!
А, иначе, постановката с разделението на България ни е злонамерено натресена, с участието и на сърби и гърци!
Би трябвало да светне сигналната лампа, че те правят съюз с нас, за да контролират нещата, а не за да измият вината си!
Както се и получава!
Но, дори с куп грешки, пак сме можели да спечелим Един батальон, край Пирдоп е бил на път да върне мамалигарите! Но му е забранено да стреля срещу тях, както и на Плевенската дивизия на ген. Вазов?
Станали сме жертва на игра, дирижирана отвън!

След като търпеливо, макар и с бушуваща душа в много посоки, изчетох "Карнегиевата анкета", предоставена от мой познат, издадена в пълен вид за пръв път в 1995-а у нас, сега като продължение си купих и чета книгата на Иван Гешов за създаването и провала на Балканския съюз, свидетелство "от първа ръка", преиздадено за пръв път преди няколко години след 1915-а, когато излиза от "Българска история".
Препоръчвам ви горещо и двете документални свидетелства по темата, макар първото да не съм сигурен, дали ще го намерите и по антиквариатите в нета вече...
Като ги прочетете, тогава се замислете какви обвинения и в какви посоки ще сипете...
Няколко от последните правителства и две последни мнозинства в НС на Царство България са "съдени от народния съд", именно като някакви "подпалвачи на война", "виновници за ВСВ и въвличането на България в нея" и прочие и прочие, а не за нещо друго...
След щателна ретроспекция в документи на историята от самото ни Освобождение, та до 1941-1944-а, може да се види кой е подпалвача и на двете световни войни, макар за скрития зад официалните да не става още ярко дума...

Дядовците ми са участвали в трите войни, от дядо ми по линия на майка ми помня разказите му за тях, имаше качеството да разказва картинно
Прадядо ми е бил доброволец в Сръбско Българската война, в Освободителната, преди нея
Мнението ми за четирите войни е, че са справедливи, тези, последвали Освободителната!
На политическа база, в името на народа може да има съд!
Грешката е, че са се съюзили със сърби и гърци
Изброил съм и други грешки Както и дипломатическата, проспала създаването на Албания
Дядо ми ставаше сутрин с песента,-" с
Съюзници, разбойници" Никога не обвини правителство или цар!
Относно съд, за грешки, имало е народен съд в Гърция!
Според мирния договор, Гърция като победител получава островите и няколко километрова зона от крайбрежието на Мала Азия Те искат много по- голяма, почти до Анкара?
Започват война с Турция и са разгромени Англия ги спасява!
Но, всички подписали указа за война са осъдени на смърт и натоварени на кораб са потопени край Крит!
Нашите войни са ясно дефинирани! Не са завоевателни, а за национално обединение!
Резултат са на несправедливите решения на Берлинския договор
А текущите грешки , не съм ги пропуснал!

Тук не говорим за личността на Фердинанд, грешен ли е или не е и колко е... Имало ли е недъзи в онази власт и система или не...
Говорим, че уж в стремежа да се оплюе Фердинанд и династията му (Явно до Мадридския, който им свърши работата и увековечи погромаджиите и пораженците, макар да можеше да направи обратното и да имаше последен, уникален исторически шанс у нас.), България непрестанно се САМООБВИНЯВА за несъществуващи грехове и тъничко и подло, изконните ни врагове-победителки, особенмо една-две от тях, вменяват на поколения наред, някаква колективна вина и самобичуване, подобно на германските поколения след ВСВ, макар у нас да беше малко по-тъничко, хитричко и умело...
Време е това ясно и крещящо да се ИЗОБЛИЧИ, СПРЕ И ПРЕСЕЧЕ!
Като се започне с "ДЕНЯТ НА ПРЕСТЪПНОТО БЕЗУМИЕ"... ВСЯКА УВАЖАВАЩА СЕБЕ СИ СТРАНА ЩЕ ДЕЙСТВА ТАКА АКО Е СУВЕРЕННА И НЕЗАВИСИМА...
Сега как оправдавате действията на Шалома в Украйна, а същевременно осъждате германските в Полша (Тя беше "цвете за мирисане" и "Божа кравичка", а?) или нашите след Балканската война срещу лъжесъюзниците ни?
Никоя суверенна страна не би действала по друг начин в такава ситуация... Друга тема, самата Балканска война, какъв капан се оказа за нас и чии...
Защо Руската империя също не действа адекватно и бави арбитража?... Тук има различни версии, които трябва да се проучат...
Инак е ясно, че зад всичко стои подлата "дълга" албионова ръка...

Аз не съм от тези, които се самообвиняват или търсят други виновни!
Факт е, все пак, че спечелени войни са загубени заради слаба дипломация!
Защо са ни съюзници като гърци и сърби? Да ни бяха врагове във войните, да видят откъде изгрява Слънцето!
Фердинанд има грешки, посочени са!
Но има и плюсове! Описал съм ги!

Каквито и грешки да има, каквито и предимно засега слухове да се носят за него, а дори и да има нелеки грехове... Каквито и резерви да имам към католицизма му и онези с чиято благословия действително е доведен отначало... За мен той си остава ПЪРВИЯ ПЪЛНОПРАВЕН ДЪРЖАВЕН ГЛАВА на страната ни, при който България официално се появи като държава и то Независима, при който станахме почти водеща регионална военна сила, при който при всички недъзи на системата и уредбата, произтичащи от заварената КОНСТИТУЦИОННА МОНАРХИЯ все пак вървяхме с по-бързи или по-бавни темпове НАПРЕД...
Според мен, той не слушаше и не изпълняваше на онези шмекери отвътре, както очакваха от него да им бъде параван на мародерствата и на надяващите се в него отвън сили да им е пионка и марионетка и заради проявения характер и непослушание, бързо си навлече гнева и ненавистта, преди всичко на родствениците си на Запад и особено в "Албиона"...
Още с изритването на тяхната пионка Стамболов и обявената Независимост, поставянето на НАЦИОНАЛНИЯ ИДЕАЛ, макар с някои условности и независимо, дали по най-добрия възможен начин, като главна цел и в центъра на своята политика...

Кой няма грешки и кой след него е по-безгрешен от него?

Така че и той и синът му само катастрофи докараха.

Така че и той и синът му само катастрофи докараха.

И аз бих искал на Престола да беше застанал Потомък на нашите славни средновековни династии-БЪЛГАРИН И ТО ЧИСТ, истински православен ако е още по-хубаво и с чисто съзнание и Памет... Но... Пред останалите перспективи за онова време, наложени ни след Освобождението по някакъв начин, Фердинанд изглежда да го кажем "най-малкото зло", а впоследствие се оказа и най-доброто, което явно можехме да имаме...
В този ред на мисли си задавам и въпроса: Защо ЦАРСКА ПРАВОСЛАВНА РУСИЯ, каквато поне я знаем, която уж като ни освободила ни и окупирала, според някои така наречени историци и сме и били даже "губерния"... Не наложи своя строй - САМОДЪРЖАВНА ПРАВОСЛАВНА МОНАРХИЯ У НАС?
А изобщо ни трябваха парламенти, конституции и партии, че и ЛИБЕРАЛНА?
Консервативната пък знаем от кой беше създадена...
Не съм видял още историк или политолог, нагърбил се да анализира и разсъждава по тези теми...
Както и пропуснатия, май умишлено от Цар Борис Трети шанс да обяви САМОДЪРЖАВИЕТО по японски и донякъде унгарски модел във втората половина на 30-е, когато беше златния му шанс и щеше да бъде подкрепен и от широките маси и от армията и офицерството и от Църквата, а и отвън на по-късен етап в случай на нужда?
Защо му бе да възстановява партии, "НС" и прочие?

Ако не бе Фердинанд, прехвалвания Стамболов, предлагаше княжеската титла на крещящи антибългари като Милан, а също на ОСМАНСКИЯ СУЛТАН...
Това по-добра перспектива ли беше?...
Факт.
Първата вярна стъпка, която трябва да адмирираме у Фердинанд беше именно изритването на Стамболов и спиране на първата гражданска война у нас с това, както перспективата да станем окончателно задунайска или вилает или може би помалко и от двете, баш ако този беше продължил..."Царя" на шаврантиите, спекулантите, лихварите, бардаците, комарджиите и ПРЕДАТЕЛЯ НА АПРИЛСКОТО ВЪЗСТАНИЕ, ЧЕ И ИЗНАСИЛВАЧ, СПЕКУЛАНТ И МАРОДЕР, сам той с едни такива особени антропологични данни, като фамилията му... Както и на СТАМБОЛийски...

Като цяло, съгласен съм!

Син т му, който с основание е казал, че единственият Българин в управлението е той!
Правилно не е обявил война на СССР но по принуда е обявил война на Англия, а това не е простено, въпреки, че реално не воюваме!

Имат грешки, особено Фердинанд, но не сме абсолютна монархия, за да виним само тях
Много продажници има около тях, за да направи Борис основателно заключение, че от обкръжението му , само той е Българин?!

Общо , за последните ти два коментара!
Ние имаме великолепно доказателство, че сме наследници на траките!
Въпрекики че ни е девиз, а може би затова е такъв, ние не можем да се обединим!
Правилно са решили чужденец да ни води, при липса на доказани наследници на царските ни династии@
Действали са като Българи!
Впрочем, Фердинанд има права върху престола В Кобургите има Българска царска кръв от династията на Асеневци
И капка е достатъчна за това!
Така, че не е посочен произволно! Както и границите на княжеството ни са определени в Мизия, страната на Българите!

Точно!
А защо не станахме абсолютна монархия, нито под егидата на Царска Русия, нито под тази на Цар Борис, когато беше втория сгоден момент и би имала и общонародна широка поддръжка? Май е време да се направи обстоен исторически анализ на тази тема и пропусната възможност, бих казал?
А дали Борис е казал това и дали "само той е единствения българин", друга тема... Можем малко да го поукорим обаче за обкръжението, което си е избрал, май оказало се не най-подходящото, а може би и до голяма степен е такова заради заварената система, която той обаче не положи особени усилия да промени радикално за жалост и поеме здраво и еднолично "кормилото"...
Баща му имаше повече това желание, но като че ли пък не случи сгодния исторически момент за това...
При него имаше и основателни страхове от един абсолютизъм на Цар-католик и чужденец все пак...Макар и с повече български, неоценени достатъчно дела от много уж българи, хеле които пък републиките пръкнаха на власт...

Чувал съм и преди това за Кобургите, но още нямам убедителни доказателства, макар да знаем, че много наши аристократични родове са избягали в Унгария и са се влели в тамошната аристокрация, а даже в Прусия..
С останалото съм напълно съгласен. Споменах горното като една възможност само, също пропусната, а Фердинанд не е избран и посочен от Стамболов, а от доктор Константин Стоилов, спрямо който, тук вече да отчетем грешката му... Фердинанд проявява известен егоцентризъм и го премахва, какъвто Цар Борис към генерал Луков...
Много от устоите на Българската държавност са положени именно от правителството на доктор Стоилов, също недооценен политик, чиито народнопросветен министър е не друг, а самия ИВАН ВАЗОВ... Също нечут и неразбран докрай...
Казват и за Стоилов, че е масон и може би и да е... Но де да бяха всички масони като него и професор Филов...
Тези двама политика, а не Стамболов, мога да ги сравня с положителните страни на Бисмарк... Разбира се за нас, един изцяло отрицателен герой.

Според едни версии, Фердинанд е бил вербуван да работи за интересите на Руската империя още в 1887 г. а според други- в началото на 1912 г.но която и от тях да е вярна,тя обяснява всички "странни" случки във Втората Балканска война. Затова един привидно "наш",но всъщност руски генерал заповядал да бъде потопен Дунавския Български флот,който можел да попилее понтонните мостове на "румънската" армия и да я издави в реката т.е. още на границата,но това уви не се случило. Друг подобен на него генерал спрял набралото сила Българско настъпление срещу вече разбитата сръбска армия,върнал войските ни назад и дал възможност на сърбите да се окопитят,след което наглостта им пораснала до небето.

За Албания пък знам друга история. Армиите на Сърбия и Гърцищ били толкова слаби,че до края на войната не успели да я превземат,след което "великите" сили взели друго решение за нея. Участието на САЩ в нейното създаване е съвременен мит: в началото на 20-ти век никой дори в самите Щати не е подозирал,че е възможно някога те да станат водачи на света и затова почти не смеели да се месят в чуждите работи,най-малко пък в европейските! А Междусъюзническата война сама по себе си е една огромна трагедия за мирните хора на Балканите,милиони от които попаднали под нови,още по-жестоки робства: сръбското и гръцкото!...

Благодаря за коментарите!
За Бисмарк грешим!
Да, казал е неприятни неща за нас, че не заслужаваме внимание, но в Берлин, наблюдавайки безучастно, изведнъж се намесва решително, като картограф и доказва, че София е в Северна България! Не за друго, а за да остане столица на княжеството!
Защото, в противен случай, столица е щяло да бъде Велико Търново! И вероятно- и днес!
Та софиянци, днешните, да го благославят Щяха да са търновци, днес!

Та то би било много по-естествено и исторически логично да е Велико Търново, че даже и стратегически...
София е била едно село без никаква история и значение... Защо е направена столица? И до днес нямам обяснение.
Относно това, дали Фердинанд е вербован от Русия, ами незная, ама при него като Главнокомандващ, Българската армия изпълни дългът и Клетвата си, когато бяхме нападнати и от Русия и срещу нея, а при управленията на хулещите го "пладненци", знаем... И двата пъти, парализирана, разнищвана, разоръжавана и особено фатално втория път на 5 септември 1944-а, когато за пръв път в историята беше спряна да не изпълни своята Клетва и Дълг при обявена война и нашествие без никаква причина и повод в земите ни и да посреща чужд окупатор, че и да се бие за него, предава оръжието си, предава командния си състав...
При стамболовистите, същата работа... Армията, противопоставяна на народа, суверенитета ни, дето още формално го нямаме - на тепсия пред Милан и Османската империя и рискуван тотално при една война с Руската империя на прага на каквато сме били.
Дълго време при Фердинанд сме лавирали успешно между интересите на Руската и Германската империя в този регион за да се появим като държава.
Така ни е "командвала" Русия, та чак вземаме грандиозен кредит от нея, който не връщаме никога, а същевременно сме станали кредитор на западни държави...
Колкото и да има за какво да критикуваме и анализираме Фердинанд, сравнявайки го с последвалите го "държавни" или особено републиканските - лукови "глави" и васали, май си беше най на място, като го съпоставим и степенуваме.
И наистина, когато го виним, нека преценим реално правомощията му и дали той е абсолютен монарх.
Как така всичко хубаво, станало при него, което се празнува или отбелязва не е негово дело, а е някак "въпреки" него и волята му. А лошото някак е все "благодарение" на него и никога на парламент, партии, министри? Не бих казал на армията, като цяло...